?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Немного об этике

Мне надоело. Ассиди, все, лопнуло мое терпение. Довести, наверно, можно и святого, а я не свята.
Ты у Алдамара в ЖЖ сказала, что в сложившейся ситуации тебя волнуют проблемы этики. Так вот, я о ней. О том, как выглядят твои поступки с точки зрения этой самой этики .

Я знаю тебя и в сети и в реале уже около трех лет. За это время я открыла для себя много нового - настолько много, что, не выдержав, делюсь своими размышлениями со всем миром.:)

Осенью 2001 года на Зиланте ты показалась мне умелой эмоциональной шантажисткой - и только. Очень умелой, очень чуткой, с развитым инстинктом чуять своих потенциальных жертв - и все. Собственно, это впечатление не изменилось, тут все по-прежнему. Видимо, первое слово, которое ты выучила, было: "Дай!", - а второе - "Мяяяяяу!" На самом деле это разные слова для выражения одного и того же - нужды и утробной потребности. Жажда такая ненасытная, когда всего мало, когда весь мир тебе должен - деньги на билет домой, письмо, разговор, телефонный звонок, сухую юбку, порцию шашлыков... Список продолжать? Дай! - говоришь ты на вокзале незнакомым парням, и они покроно лезут в кошельки, а ты не то что не благодаришь, до даже и для приличия не интересуешься их телефонами и адресами, чтобы вернуть взятое в долг. У тебя нет долгов - долг у всего мира к тебе. Должно быть, от такого напора люди обычно дают то, что тебе в тот момент нужно, а иначе... Иначе будет такой крик, такие жалобы... "А, знаю, я никому не нужна, я уйду в цивил, это мой последний Зилант, вы все за моей спиной сговариваетесь, это тебя Натали подговаривает со мной не общаться!" Где-то я это слышала - кажется, в начальной школе. Не водись с этой, водись с той, а если ты с ней водиться будешь, то я с тобой водиться не буду! Что же, инфантилизм - не самый страшный грех, наверно, и я бы согласилась с этим... И инфантилизм, и рассчетливое использование людей, особенно по природе добрых и беззащиных перед нахальством... Только из-за этого я не стала бы писать сего трактата об этике в одном вполне конкретном приложении - не стала бы, если бы в свете последних событий не вспомнила, что год назад приходила мне в голову еще одна мысль об Ассиди - и я ее сейчас озвучу, ибо наболело.

Главная проблема тех, кто общается с тобой - не в инфантильности и не в этой привычке к шантажу. Это хуже инфантильности, я назвала бы это - неразличением добра и зла. Вот ведь, тоже считала, что нравственное чувство у людей врожденное, а Ассиди - живое опровержение этому. Ибо даже шестилетние дети так себя не ведут, они уже имеют представление о подобных абстрактных категориях. Так действуют трехлетки, у которых хорошо и плохо - это когда хорошо мне и плохо мне. Два дня ты кричишь на всех углах о неэтичности поступка Фреда. Во всех встреченных ЖЖ, в открытых и закрытых постах. О боли, предательстве, освобождении и облегчении. Стихами и прозой. Обидели, предали, бросили - тебя. Надругались - над тобой. Оставляя в стороне суть произошедшего (поверь, мне она сейчас не важна, мне плевать уже на лог), я хочу напомнить тебе и всем читающим это, как обычно в таких случаях ведешь себя ты. С каким поразительный бесстыдством обнародуешь чужие тайны, с какой легкостью делаешь всеобщим достоянием чужую жизнь, чужую душу, чужую боль. Два года я молча наблюдаю, как ты беззастенчиво публично полощешь других людей, прикрывшись, как фиговым листком, другими именами в своих фэндомских рассказах. И ведь даже сказать ничего нельзя, нечего сказать, за руку не схватишь - никто не назван! И сейчас ты думаешь. что можешь продолжать в том же духе - ты, якобы пострадавшая сторона. Не будет этого. Хватит.

Летом 2002 года на одном из подписных листов ты просила Раису поделиться подробностями своей квенты и, когда она отказалась, сообщив, что личной информацией не делится, создала виртуала и написала ей письмо. Я не буду даже говорить здесь, что с моей точки зрения оправдания созданию виртуала нет, я о другом - о том, что сделала ты, не получив ответа. Ты выждала две недели, пока Рая вернется из отпуска, а потом запостила на тот же лист рассказик - о злой тектологине, обижающей бедного новичка. Подробности о виртуале, разумеется, были опущены, да и зачем? А потом ты выложила рассказик на сайт - чтобы прочая читающая публика могла доподлинно уяснить, как именно злая высокомерная Раиса обидела Тинуилас, не пожелав делиться с ней подробностями личной квенты. Ассиди, надо ли мне здесь говорить, что личная квента каждого человека - это приватная информация? Вот этот рассказ.

Осенью того же года Фирнвен не дала Эйлиан роли Финрода на своей игре. Последствия этой истории были крайне разнообразны, нас же сейчас интересует ровно одно из них - они поссорились. Посссорились и поссорились, мало ли с кем не бывает? Ты дружишь с Эйлиан, ты была в курсе этйо истории, полагаю, тебя не удивит (или все-таки удивит?), что в курсе были и друзья Фирнвен? Ничего тут такого нет - и не было бы, если бы ты... Если бы ты не написала еще один рассказик, и с двумя вариантами концовки выложила на тот же лист, куда, кстати, подписана и Фирнвен - с двуми вариантами концовки, а потом еще мило просила посветовать, какую концовку выбрать. И еще один вопрос ты задавала, там же или на другом листе - в любом случае на обоих Тас присутствует; помнишь: "Надеюсь, никто никого не узнал?" Вот они, оба: вариант первый
вариант второй
Меня и тогда, и сейчас интересовало одно - ты правда не понимаешь, что ты делаешь, или только делаешь вид? Не понимаешь, что влезла в чужую жизнь, что представила всему миру приватную информацию, что публично вылила на человека ведро помоев? Нет, я все же склоняюсь к мысли, что понимала, тогда, по крайней мере, понимала, иначе откуда этот вопрос: "Никто никого не узнал?"
Мы промолчали - тогда. Мы все, узнавшие героев этой истории. Прошел год, будет честно назвать вещи своими именами: предательница Кэт - Фирнвен, Индис - нечто среднее между мной и Раисой, злодейка-текстолог, одним словом. Мы молчали, тем самым становясь соучастниками травли. Молчали год, и я до сих пор считаю себя виноватой перед Таис - за то, что позволила тебе безнаказанно оскорблять ее, сохраняя при этом невинный вид. Я пишу это отчасти еще и поэтому. Тас, прости , что вступаюсь только сейчас.

Продолжать? Как ты думаешь, почему прототип героини вот этого рассказа с тобой не здоровается? По какому праву ты публично препарируешь чужую душу?
Только не говори мне, что это художественное произведение, и ты имеешь право на вымысел - нигде из названного мной не измышлено ничего, кроме имен. Более того, что-то подсказывает мне, что ты хотела, чтобы героев узнали. Зачем? Это такое средство борьбы со злодеями, надежное средство, дающее гарантию полной безнаказанности?

Но что я все о прошлом? А вот и дальнейшие творческие планы: заготовка на будущее. Рассказать сюжет? Я уже могу: о некоем предателе, который мог бы быть хорошим человеком, но подпал под влияние дурной компании, нагадил там где ел (с, И.В. Сталин), не смог ответить по заслугам за свои поступки и свалил все на свору своих друзей, злобных текстологов, которые рвут на МЕЛКИЕ тряпки всех не-своих, и хорошим героям остается только освободиться от груза прошлого и с новыми силами двигаться вперед и вверх.
Вот такое выходит кривое зеркало этики - одно для своих, другое прочим. Да и что с ними церемониться, право слово?
Напоследок - свежее, сегодняшнее: весь пост
сам комментарий.
Там Ассиди рассказывает в открытом сообщении, как она распоряжалась приватной информацией. Упоминаются, кстати, и распечатки - не их ли приводила Мэй Фреду как пример того, как поступать не надо? Нет, я понимаю, понимаю, Диэр - чужая, что с ней церемониться-то? Я не Диэр защищаю, поверьте, я просто не понимаю - откуда этот двойной счет?

Душа, квента, внутренний мир - неприкосновенен всегда, даже если они не твои. "Не лезь ногами в душу ближнего своего, даже если ты их чисто вытер."

Наверно, мне было бы что еще сказать, наверно... Не могу, меня мутит уже, если честно.
Последнее, теперь уже последнее. Я имела доступ - законный, уверяю тебя - к некоторому, очень небольшому. к счастью для меня, количеству закрытых сообщений по интересующей нас теме - за эти два дня. Собственно, именно это в значительной степени и заставило меня сделать то, что я сейчас делаю. Твоя всегдашняя безнаказанность, невинность человека, не осознающего смысла своих поступков. Есть в развязанной тобой травле что-то неуловимо орочье, ты не находишь? Больше этого не будет. Никогда больше я не стану молчаливым наблюдателем - и тем самым соучастником чужого унижения. Довольно с меня.

Comments

arquen
Dec. 17th, 2003 09:11 am (UTC)
Господа. Убедительно прошу вас заглянуть сюда:http://www.livejournal.com/users/arquen
elanorr
Dec. 17th, 2003 09:56 am (UTC)
Я Ассиди знаю давно. По сети. Лично встречалась раза два (да, точно два) промежуток между встречами был -год.
Все что я сейчас могу сказать, -пусть она выкажется здесь сама.
fredmaj
Dec. 17th, 2003 10:12 am (UTC)
В том-то и дело, Эланорк, что - по сети....
elanorr
Dec. 17th, 2003 11:05 am (UTC)
Да. И -да -я умею читать. И читала выше, что Ассиди по сети кажется иной, чем вживую. И я очень уважаю Натали, Раису, Алдамара, Фирнвен и других, и уверенна, что они не стали бы говорить то что сказали,не имея на это достаточно серьезных оснований. Фред, о моем отношении к тебе и вере в тебя ты знаешь достаточно.
Но я уверенна, что и Арквен не стал бы говорить то что сказал,не имея на это достаточно серьезных оснований. А еще есть у меня исобственное мнение. Посему я ничего в своих отношениях с Ассиди менять не буду. Если нарвусь -сама себе буду злобный баклан.
naiwen
Dec. 17th, 2003 11:23 am (UTC)
Эланорка, я бы никогда не посмела потребовать от человека порвать с кем-либо отношения на том основании, что этот кто-то не нравится мне. Право каждого человека общаться с тем, с кем он хочет. И я тоже уважаю твою позицию.
Мы высказали лишь то, что у нас наболело.
odna_zmeia
Dec. 17th, 2003 04:44 pm (UTC)
Зачем я это делала?
Эланор и другие, задававшие мне этот вопрос, Кэтрин Кинн, Грахор!

Я никого ни к чему не призывала, честное слово.:) Я вообще не обращалась к прогресивной мировой общественности.:)

Все, чего я хотела - высказать Ассиди публично, как выглядит ее поведение в рамках общепринятых морально-нравственных норм. Публично потому, что делать это кулуарно нечестно и бесполезно. Потому и обращалась к ней впрямую...
Люди, разумеются, будут строить свои отношения друг с другом так, как им самим захочется.
Поправка - (Anonymous) - Dec. 17th, 2003 06:37 pm (UTC) - Expand
Re: Зачем я это делала? - elanorr - Dec. 17th, 2003 10:35 pm (UTC) - Expand
fredmaj
Dec. 17th, 2003 10:12 am (UTC)
Арквен, то, что делаешь и пишешь ты... Веришь ли - это вызывает у меня уважение. Искренне. Ты - точно так же, как и Натали, хоть и с другой стороны - _защищаешь своих_. На мой взгляд - это, в данном мире, который еще далеко не Арда Возрожденная, единственно достойный путь.
Будучи не согласен с тобой по факту, тем не менее -
- с уважением к твоему поступку -
Фред.
arquen
Dec. 17th, 2003 02:56 pm (UTC)
Увы, друг мой, не могу себе позволить поступить иначе. Так уж случилось...
ramendik
Dec. 18th, 2003 04:24 am (UTC)
Имеем раскол тусовки на два лагеря.

А теперь что делать человеку, _друзья_ которого все в одном лагере? Ссориться с хорошими знакомыми из другого? Если Ассиди мой друг, а Эйлиан друг моего друга (Поволоцкого) - мне теперь ругаться с Тас?

Нет, похоже, я знаю, что делать, но это пока подождёт немного...
anoriel
Dec. 18th, 2003 04:32 am (UTC)
Рамендик, ты с ума сошел?... Что, по-твоему, все обязаны разбрестись по лагерям?? 8-0
(no subject) - ramendik - Dec. 18th, 2003 04:36 am (UTC) - Expand
Ну дык... - (Anonymous) - Dec. 18th, 2003 04:54 am (UTC) - Expand
Re: Ну дык... - anoriel - Dec. 18th, 2003 05:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - fredmaj - Dec. 18th, 2003 04:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - ramendik - Dec. 18th, 2003 05:17 am (UTC) - Expand
firnwen
Dec. 18th, 2003 05:48 am (UTC)
Миш, а у нас разве есть повод ссориться? :)
(Anonymous)
Dec. 17th, 2003 02:33 pm (UTC)
ну, заглянули.
Очередная "творческая смерть", то есть уничтоженный ЖЖ Эйлиан. Снова-здорово, это уже было семь лет назад.

Роль не дали - смерть на взлете. Внимания не уделили - моральное убийство...

Ох, не могу удержаться от цитаты из широко известной в узких кругах пьесы "Стол" (http://stol.by.ru/):

6-ИЙ (лупить себе кулаком по наколцi)
Пэпэл дрэва Нiмлот...

2-ИЙ
Стучить до тебе в *опу. Знаю.
Осточертели менi шукателi страждань халявних.
Самi за бармiцу заложать, а потом
частушки п'янi распэвають - про драний острiв,
драних Елэндiлiв i драних королiв,
якi - фигак! на дно. Туди iм i дорога...
А як згадають, що страждати треба,
то враз на публiку кривлятися давай!
Мовляв, ми - в бiлих кiмоно,
а ви усi в гiвнi! I офигэнноi печалi нашей
вам, бидлу, нэ понять.
А що тут понiмать? Ми теж умiэм
пiд лоба задирати очi, стогнать невразумiтэльно
i бульби з носа випускать. I примовлять:
"Ой, як менi фигово! Ой, рятуйте,
на серце подло наступили говьонним каблуком!
О, клятий Саурон!" чи "Валар" чи "Эдиний"...
I припухаэш. Усi навкруг офигевають,
не знають, що й сказать - невже кiнець настав?

(примечание: пьеса написана по реальным речам реальных людей с полного их согласия. К примеру, процитированный монолог Второго неоднократно произносился Рингветом по случаям вроде сегодняшнего, только на русском языке, а не на западэнском суржике).

Кинн
eglenn
Dec. 17th, 2003 03:16 pm (UTC)
Re: ну, заглянули.
Однако, как популярен нынче "Стол" !
Меткая вещь, хоть и матерная.
fredmaj
Dec. 17th, 2003 03:44 pm (UTC)
Re: ну, заглянули.
Кинн, у меня к Вам убедительнейшая просьба: Вы или переведите, или не публикуйте в следующий раз стихов на украинском языке в _русскоязычных_ ЖЖ. Если можно. "Западэнский суржик" не всем знаком, так что смысл вашего комментария малость того... неясен, словом.
Хатуль, к примеру, пишет по-русски, а мог бы и на иврите - некоторые его поняли бы.
(Anonymous)
Dec. 17th, 2003 04:06 pm (UTC)
Перевод с суржика
Дисклэймер: неужели носители русского языка не понимают? Правда? Я поверить не могу! Я-то сама ни малейших сложностей не испытываю, при этом украинского не знаю. но я лингвист все-таки... Все равно каждый раз у меня возникает подозрение, что надо мной шутят...
А переводить с украинского - это ж умереть...

[подстрочный перевод, ненормативная лексика купирована]

6-ИЙ (лупить себе кулаком по наколке)
Пепел древа Нимлот...

2-ИЙ
Стучит тебя по *опе. Знаю.
Осточертели мне искатели страданий на халяву
Сами за бармицу заложат, а потом
частушки спьяну распевают - про драный остров,
драных Элендилов и драных королев,
которые - фигак! на дно, туда им и дорога...
А как решат, что нужно пострадать,
То сразу на публику давай кривляться!
Мол, мы все в белых кимоно,
а вы все как один в дерьме! И офигенной печали нашей
вам, быдлу, не понять.
А что тут понимать? И сами мы умеем
под лоб глаза закатывать, стонать невразумительно
и сопли с носа напускать. И приговаривать:
"Ох, как же мне фигово! ой, спасайте,
на сердце подло наступили говенным каблуком!
Проклятый Саурон!", иль "Валар", иль "Единый"...
И припухаешь. Кругом-то все офигевают,
Не знают, что сказать - а вдруг конец настал?

Вообще-то надо будет попросить авторов перевести. Хотя в переводе на русский теряется изрядно прелести.

Кинн