?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Немного об этике

Мне надоело. Ассиди, все, лопнуло мое терпение. Довести, наверно, можно и святого, а я не свята.
Ты у Алдамара в ЖЖ сказала, что в сложившейся ситуации тебя волнуют проблемы этики. Так вот, я о ней. О том, как выглядят твои поступки с точки зрения этой самой этики .

Я знаю тебя и в сети и в реале уже около трех лет. За это время я открыла для себя много нового - настолько много, что, не выдержав, делюсь своими размышлениями со всем миром.:)

Осенью 2001 года на Зиланте ты показалась мне умелой эмоциональной шантажисткой - и только. Очень умелой, очень чуткой, с развитым инстинктом чуять своих потенциальных жертв - и все. Собственно, это впечатление не изменилось, тут все по-прежнему. Видимо, первое слово, которое ты выучила, было: "Дай!", - а второе - "Мяяяяяу!" На самом деле это разные слова для выражения одного и того же - нужды и утробной потребности. Жажда такая ненасытная, когда всего мало, когда весь мир тебе должен - деньги на билет домой, письмо, разговор, телефонный звонок, сухую юбку, порцию шашлыков... Список продолжать? Дай! - говоришь ты на вокзале незнакомым парням, и они покроно лезут в кошельки, а ты не то что не благодаришь, до даже и для приличия не интересуешься их телефонами и адресами, чтобы вернуть взятое в долг. У тебя нет долгов - долг у всего мира к тебе. Должно быть, от такого напора люди обычно дают то, что тебе в тот момент нужно, а иначе... Иначе будет такой крик, такие жалобы... "А, знаю, я никому не нужна, я уйду в цивил, это мой последний Зилант, вы все за моей спиной сговариваетесь, это тебя Натали подговаривает со мной не общаться!" Где-то я это слышала - кажется, в начальной школе. Не водись с этой, водись с той, а если ты с ней водиться будешь, то я с тобой водиться не буду! Что же, инфантилизм - не самый страшный грех, наверно, и я бы согласилась с этим... И инфантилизм, и рассчетливое использование людей, особенно по природе добрых и беззащиных перед нахальством... Только из-за этого я не стала бы писать сего трактата об этике в одном вполне конкретном приложении - не стала бы, если бы в свете последних событий не вспомнила, что год назад приходила мне в голову еще одна мысль об Ассиди - и я ее сейчас озвучу, ибо наболело.

Главная проблема тех, кто общается с тобой - не в инфантильности и не в этой привычке к шантажу. Это хуже инфантильности, я назвала бы это - неразличением добра и зла. Вот ведь, тоже считала, что нравственное чувство у людей врожденное, а Ассиди - живое опровержение этому. Ибо даже шестилетние дети так себя не ведут, они уже имеют представление о подобных абстрактных категориях. Так действуют трехлетки, у которых хорошо и плохо - это когда хорошо мне и плохо мне. Два дня ты кричишь на всех углах о неэтичности поступка Фреда. Во всех встреченных ЖЖ, в открытых и закрытых постах. О боли, предательстве, освобождении и облегчении. Стихами и прозой. Обидели, предали, бросили - тебя. Надругались - над тобой. Оставляя в стороне суть произошедшего (поверь, мне она сейчас не важна, мне плевать уже на лог), я хочу напомнить тебе и всем читающим это, как обычно в таких случаях ведешь себя ты. С каким поразительный бесстыдством обнародуешь чужие тайны, с какой легкостью делаешь всеобщим достоянием чужую жизнь, чужую душу, чужую боль. Два года я молча наблюдаю, как ты беззастенчиво публично полощешь других людей, прикрывшись, как фиговым листком, другими именами в своих фэндомских рассказах. И ведь даже сказать ничего нельзя, нечего сказать, за руку не схватишь - никто не назван! И сейчас ты думаешь. что можешь продолжать в том же духе - ты, якобы пострадавшая сторона. Не будет этого. Хватит.

Летом 2002 года на одном из подписных листов ты просила Раису поделиться подробностями своей квенты и, когда она отказалась, сообщив, что личной информацией не делится, создала виртуала и написала ей письмо. Я не буду даже говорить здесь, что с моей точки зрения оправдания созданию виртуала нет, я о другом - о том, что сделала ты, не получив ответа. Ты выждала две недели, пока Рая вернется из отпуска, а потом запостила на тот же лист рассказик - о злой тектологине, обижающей бедного новичка. Подробности о виртуале, разумеется, были опущены, да и зачем? А потом ты выложила рассказик на сайт - чтобы прочая читающая публика могла доподлинно уяснить, как именно злая высокомерная Раиса обидела Тинуилас, не пожелав делиться с ней подробностями личной квенты. Ассиди, надо ли мне здесь говорить, что личная квента каждого человека - это приватная информация? Вот этот рассказ.

Осенью того же года Фирнвен не дала Эйлиан роли Финрода на своей игре. Последствия этой истории были крайне разнообразны, нас же сейчас интересует ровно одно из них - они поссорились. Посссорились и поссорились, мало ли с кем не бывает? Ты дружишь с Эйлиан, ты была в курсе этйо истории, полагаю, тебя не удивит (или все-таки удивит?), что в курсе были и друзья Фирнвен? Ничего тут такого нет - и не было бы, если бы ты... Если бы ты не написала еще один рассказик, и с двумя вариантами концовки выложила на тот же лист, куда, кстати, подписана и Фирнвен - с двуми вариантами концовки, а потом еще мило просила посветовать, какую концовку выбрать. И еще один вопрос ты задавала, там же или на другом листе - в любом случае на обоих Тас присутствует; помнишь: "Надеюсь, никто никого не узнал?" Вот они, оба: вариант первый
вариант второй
Меня и тогда, и сейчас интересовало одно - ты правда не понимаешь, что ты делаешь, или только делаешь вид? Не понимаешь, что влезла в чужую жизнь, что представила всему миру приватную информацию, что публично вылила на человека ведро помоев? Нет, я все же склоняюсь к мысли, что понимала, тогда, по крайней мере, понимала, иначе откуда этот вопрос: "Никто никого не узнал?"
Мы промолчали - тогда. Мы все, узнавшие героев этой истории. Прошел год, будет честно назвать вещи своими именами: предательница Кэт - Фирнвен, Индис - нечто среднее между мной и Раисой, злодейка-текстолог, одним словом. Мы молчали, тем самым становясь соучастниками травли. Молчали год, и я до сих пор считаю себя виноватой перед Таис - за то, что позволила тебе безнаказанно оскорблять ее, сохраняя при этом невинный вид. Я пишу это отчасти еще и поэтому. Тас, прости , что вступаюсь только сейчас.

Продолжать? Как ты думаешь, почему прототип героини вот этого рассказа с тобой не здоровается? По какому праву ты публично препарируешь чужую душу?
Только не говори мне, что это художественное произведение, и ты имеешь право на вымысел - нигде из названного мной не измышлено ничего, кроме имен. Более того, что-то подсказывает мне, что ты хотела, чтобы героев узнали. Зачем? Это такое средство борьбы со злодеями, надежное средство, дающее гарантию полной безнаказанности?

Но что я все о прошлом? А вот и дальнейшие творческие планы: заготовка на будущее. Рассказать сюжет? Я уже могу: о некоем предателе, который мог бы быть хорошим человеком, но подпал под влияние дурной компании, нагадил там где ел (с, И.В. Сталин), не смог ответить по заслугам за свои поступки и свалил все на свору своих друзей, злобных текстологов, которые рвут на МЕЛКИЕ тряпки всех не-своих, и хорошим героям остается только освободиться от груза прошлого и с новыми силами двигаться вперед и вверх.
Вот такое выходит кривое зеркало этики - одно для своих, другое прочим. Да и что с ними церемониться, право слово?
Напоследок - свежее, сегодняшнее: весь пост
сам комментарий.
Там Ассиди рассказывает в открытом сообщении, как она распоряжалась приватной информацией. Упоминаются, кстати, и распечатки - не их ли приводила Мэй Фреду как пример того, как поступать не надо? Нет, я понимаю, понимаю, Диэр - чужая, что с ней церемониться-то? Я не Диэр защищаю, поверьте, я просто не понимаю - откуда этот двойной счет?

Душа, квента, внутренний мир - неприкосновенен всегда, даже если они не твои. "Не лезь ногами в душу ближнего своего, даже если ты их чисто вытер."

Наверно, мне было бы что еще сказать, наверно... Не могу, меня мутит уже, если честно.
Последнее, теперь уже последнее. Я имела доступ - законный, уверяю тебя - к некоторому, очень небольшому. к счастью для меня, количеству закрытых сообщений по интересующей нас теме - за эти два дня. Собственно, именно это в значительной степени и заставило меня сделать то, что я сейчас делаю. Твоя всегдашняя безнаказанность, невинность человека, не осознающего смысла своих поступков. Есть в развязанной тобой травле что-то неуловимо орочье, ты не находишь? Больше этого не будет. Никогда больше я не стану молчаливым наблюдателем - и тем самым соучастником чужого унижения. Довольно с меня.

Comments

eglenn
Dec. 17th, 2003 06:35 pm (UTC)
Вы знаете, господа, сдается мне, что прав тут Грахор. Мы что, имеем возможность запретить Ассиди писать фэндомские рассказы? Не можем. Только высказать свое фу можем. Дать оценку явлению.

А чтобы перестала Ассиди писать такие рассказики, да еще и избавилась от прочих раздражающих качеств - нужно, чтобы сама Ассиди изменилась. А она что, изменится? Фиг с два, я думаю. А причина , господа мои, проста ( во избежание недоразумений /me вывешивает здоровенный плакат с надписью ИМХО ). Ну нравится человеку такой образ жизни. Кактусоедство пожизневое, классический вариант. Весомость в жизни появляется. ЗнАчимость. Красивость, наконец. Я и дальше рискну мысль развить ( хотя нового-то в ней ничего , на самом деле, нет ) - и перманентные умирания все эти, и все эти смакования своего несчастья, ненужности, все это самоглодание, и тд и тп, сами знаете - все это проявления того самого пожизневого кактусоедства. Ну нравится людям. "Я вся усталая, я вся больная... Цветы меня не радуют..... Пишите.... Простите и сожгите этот бред...."(с) А. Блок.

И не надо меня убеждать , что "это ты бесчувственная и потому не понимаешь страданий тонкой души!" . Кинн в свое время правильно говорила - страдание настоящее, - оно на публику не бывает.

Ладно, это была имха, а по справедливости что сказать-то можно? Нравится - их право.Кто в игре кактусы жрет, кто по реалу. Кому не нравится, пусть отойдут. Другое дело, что от пожизневого кактусоедства реальные люди страдают, потому я сие явление оцениваю отрицательно. К тому же, вот вам еще одно отрицательное следствие : на фоне этих фейерверков создается впечатление, что кто публично не переезжается - тот и не страдает. Надо ли говорить, что это не так?


Теперь по конкретике пара словей. :-)
Меня тоже чаша сия, с рассказиками в смысле, не миновала. Про меня и моих друзей Ассиди написала рассказ "Просто игра"( я бы его к себе в жж сунула для ознакомления, но Эмуна, один из прототипов , увы, оказалась против ) - там такое дело : сидит, значит, в сети компания , по всему миру раскиданная, причем, естессно, девицы все в реале толстые и страшные, без слез не взглянешь, и воображают себя эльфийскими принцессами..... и мучает эта компания Финголфина, сладострастно так мучает, попутно конфеты жрет, кофе пьет .... ( там, значит, цитируется отрывок из кактусожорно-извратного лога - я сдуру ту игру отдала Лау на вывешивание , ибо Лау там Морготом отметился. А Ассиди, видать, увидела. Поделом мне, нефиг было мутоту вывешивать.) И персонажи прозрачней некуда - это, значит, я, Грахор, Эмуна и Эланорка; а еще в то же время на том же канале сидит поклонница мучимого Финголфина , и ах, ему же больно! - и смотрит и мучается, и мучается, и смотрит, и мучается. Ну, это тоже понятно кто, если учесть, что под Финголфином подразумевается Финрод.
Рассказик мне Ассиди сама прислала . Я его показала своим - прототипам персонажам, то есть. Грах фыркнул и пожал плечами, Эмуна пообещала Ассиди прибить, Эланорки тогда в сети не было. Прокомментировала я текст, где правильно подмечено , а где неправильно , и попросила не публиковать. Публикаций я и не видела. У меня, однако ж, остался мерзкий осадок, и вот почему.

Беда такая у ассидиных рассказов есть. Любит Ассиди персонажей идиотами вырисовывать. Нет, я, конечно, не претендую на обладание выдающимися интеллектуальными способностями, но когда тебя и твоих друзей изображают инфантильными полудурками - это, знаете ли, не слишком приятно. И потому счастье Ассиди, что она этот рассказ не выложила на обозрение: я б ее тогда зарыла и раскатала.
А по итоговому мнению я присоединяюсь к Граху. "Пусть те, кто не могут терпеть Ассиди, ее игнорируют, те, кто могут и хотят - не игнорируют, а те, кому пофигу - живут спокойно, не обращая внимания на обе группы." В конце концов, согласитесь - в мире существует много вещей поинтереснее скандалов.
naiwen
Dec. 17th, 2003 08:46 pm (UTC)
Анжи и Грахор, я могу вам сказать только одно. Если бы она ехала на нас - именно на нас, на каждого из нас, то мы бы ее именно и игнорировали. Например, если бы она ехала только на Натали - Натали бы ее несомненно проигнорировала. И так далее. Но когда чувствуешь, что задеты друзья, то начинаешь вести себя совершенно по-другому.
(Anonymous)
Dec. 18th, 2003 08:49 am (UTC)
Простой вопрос: а почему?
Возникает вопрос: а почему? Почему надо вести себя по-другому, когда задеты друзья? Я всегда полагал, что мои друзья - спокойные, серьезные, взрослые и разумные люди, которые могут за себя постоять. Хорошо, пусть не все они спокойные, но все-таки? Почему так вот сразу надо бросаться в гущу боя на их защиту? Поймите меня правильно: если твой друг попросил: "помоги мне" - безусловно, нельзя оставить его без помощи. Но если нет, то с чего бучу разводить? Опять таки я понимаю ощущения: смотришь на то, что про твоего друга пишут, и просто кипишь внутри: "Ну ведь врет же! Нагло же брешет!"(С) Дворник. Прекрасно. Обратись к своему другу со словами: "Посмотри, як про тоби брешуть! Шо делать будем? Давай им всем очко порвем на херманский крест!" (С) один мой знакомый "падонак". Дальше пусть друг сам решает, в какой форме нужно реагировать на это. Это все-таки его "честь", ему самому и решать, в какой форме оная "честь" подлежит защите. Если подлежит.

Если - ЕСЛИ!! Друг попросил тебя защитить его - то тут и только тут ты можешь кидаться в бой. Более того, должен кидаться в бой:) Если же сказал, что сам разберется, либо сказал "да наплевать", либо сказал "ах оставь их..." - то именно так и надо поступить. И отмазы типа "это он из деликатности, а я чувствую, что не могу позволить поганить имя такого деликатного человека" НЕ КАНАЮТ!

Есть только два исключения: 1) отсутствующие друзья (что, учитывая, что это все происходит в интернете, НИКАК не приложимо ни к одной ситуации из всех, что за последний год случались) 2) недееспособные друзья, неспособные отвечать за себя, опекаемые, так сказать. Среди моих друзей таких нет. Среди моих друзей как-то преобладают взрослые нормальные люди.

С моей точки зрения, броситься без спросу защищать друга = оскорбить его. Признать, что он не способен постоять за себя. Я не знаю, я как-то неуютно себя чувствую в такой ситуации.

Конечно, можно вполне атаковать самому. Поставив в основу свои собственные чувства, свое мнение, свое нежелание мириться с тем или иным человеком. Но при этом нельзя прятаться даже перед собой за то, что ты "защищаешь друга", потому, что ты его не защищаешь. Ни в коем случае. Ты тут выступаешь агрессором и атакующей стороной. Как, например, реплика Натали НЕ защита кого-либо: она в нем четко отмечает, что сама лично не может выносить Ассиди, и приводит причины.

А пока большинство скандалов развиваются по сценарию "А не любит Б; В и Г защищают Б; Д, Е, Ж, З защищают А; после чего все кругом начинают друг друга защищать, разбиваясь на фракции, фратрии, кланы и группировки." При этом письма обычно начинаются словами "Я не знаю ни А ни Б, но, будучи давним членом клана Ж, не могу не выступить в защиту..."

Почему никто не хочет признать древний, но действенный принцип "Нормальный взрослый человек не нуждается в непрошенной защите."? Люди, поимейте же наконец капельку уважения к собственным друзьям!

Грахор.
naiwen
Dec. 18th, 2003 09:14 am (UTC)
Re: Простой вопрос: а почему?
Грахор, вот, ничего личного, но ПОЖАЛУЙСТА, не надо нам указывать, как именно и в каких случаях нам защищать собственных друзей. Это такой вопрос, в котором мы сами разберемся.;)
(Anonymous)
Dec. 18th, 2003 09:24 am (UTC)
Ни в коей мере не пытаюсь указывать.
Я показываю свое мнение и спрашиваю. Где я не прав? Где я ошибся? Где мне надо поправить мое мнение? Я всегда готов пересмотреть собственные взгляды и усовершенствовать их.

Грахор.
mirichka
Dec. 18th, 2003 11:50 am (UTC)
Re: Ни в коей мере не пытаюсь указывать.
!!!
seiann
Dec. 19th, 2003 02:31 am (UTC)
Re: Простой вопрос: а почему?
Воистину верно.
elanorr
Dec. 19th, 2003 09:45 am (UTC)
Re: Поддерживаю
Мнение Грахора! Всеми лапами и хвостом!
elanorr
Dec. 17th, 2003 11:10 pm (UTC)
О том же
Да помню я тот рассказик -Анжела, я его видела когда у тебя была.
В августе.
Прочла и долго смеялась.
А так вобще то Грахор прав.

ramendik
Dec. 18th, 2003 04:33 am (UTC)
Анжи, толстая и страшная девица не может быть адекватным отражением _тебя_.

Ага, это был комплимент :)

А по делу - я _чрезвычайно_ рад, что ты не полезла в драку. (Хотя... ты кажется по жизни в драки не лезешь, что есть очень хорошо.)